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属国の悲哀




2017年02月11日


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10÷5×2の答えを出せ

下のスレッドの式において、カッコ内を先に計算するのは常識だから、問題をもっと単純に「10÷5×2の答えは何か」、としてみる。
さて、割り算は掛け算の一種であり、掛け算同士の計算はどれを先にやってもいいはずである。つまりa ×b× cは、a×(b×c)でも (a×b)×cでもいいはずだ。
ところが、(10÷5)×2の答えは4であり、10÷(5×2)の答えは1であるwww



(以下引用)

10÷5(4-2) ←これの正解って複数あるの?

転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1486702773/
study_wakaranai_boy

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 13:59:33.25 ID:l3vZzmAcd
頭ごちゃごちゃしてきたわ
これ、どっちの計算が先なの?



2 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:00:09.09 ID:QamnCXxp0.net
括弧に決まってるやろカス


4 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:00:28.85 ID:bCcY+ID/r.net
excelで計算しろ


6 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:01:03.22 ID:UeQ7lnc00.net
10/5(4-2)


 

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:01:36.92 ID:dol3PdW+0.net
カッコが優先であとは前から
つまり10/5*2と一緒



12 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:02:16.02 ID:lGAozgASa.net
>>9
答えは4なんか?



14 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:03:08.06 ID:Cl6K5MKo0.net
1か4


16 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:03:22.35 ID:3P/VG6chd.net
1やろ


17 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:03:26.79 ID:ZUmmj0JuM.net
print 10/5*(4-2)

4



19 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:04:21.10 ID:YYpNbv3K0.net
(4-2)=xとおく
10/5x=2/x
x=2より与式は1



20 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:04:27.62 ID:HaVOS3p00.net
10*(4-2)
ーーーー
5

こういうことちゃうんか



26 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:05:30.55 ID:YYpNbv3K0.net
>>20
それなら10(4-2)÷5になる



30 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:06:52.45 ID:Z5Jh/xDVM.net
>>20
頭の中ではそれでええんやで



22 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:04:47.08 ID:3P/VG6chd.net
括弧の中から計算するって習わんかったか?


27 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:05:54.79 ID:6ENtB9g3a.net
10÷5=2
2×(4-2)=4



33 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:07:20.45 ID:dAc3T/TVM.net
>>27
5(4-2) を 5 と (4-2) に分けたらあかん



31 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:06:58.92 ID:TpAuRkjB0.net
10
ー×(4-2)=2×2=4
5



39 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:08:56.03 ID:VbowdLYPM.net
>>31
それなら (10÷5) (4-2) て書かなあかん



49 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:11:06.47 ID:TpAuRkjB0.net
>>39
ああそうか
問題の書き方が悪い



40 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:09:17.79 ID:T+gkP/pGp.net
どう計算したら4になるの?


45 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:10:06.02 ID:ftr0PBUva.net
>>40
なにも考えずに左から順番にやってけば



54 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:12:11.18 ID:2zJwSPAW0.net
(5/2)(4-2)
5/{2(4-2)}

どちらか紛らわしい



127 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:35:23.47 ID:qFtnfDZt0.net
>>54
簡潔やね



57 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:12:58.53 ID:iC2r7+Esd.net
10÷5(4-2)
=10÷5(2)
=10÷10
=1

10÷5(4-2)
=2(4-2)
=2(2)
=4
要するにこういうことやろ



65 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:14:44.90 ID:DsptcVa4a.net
そのままExcel打ち込むとエラー出るから数式が間違ってるんやない?


66 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:14:53.24 ID:i5O2Ur060.net
計算できないだろこれ
5と(の間に符合が必要だと思う



74 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:16:08.16 ID:i5O2Ur060.net
文字式じゃない場合×の符合って省略できたっけ?


77 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:16:38.14 ID:ftr0PBUva.net
>>74
できないよ



78 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:16:40.56 ID:dsA1DuiP0.net
>>74
できない 変数じゃないと省略したらダメ



80 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:17:32.31 ID:6t6l8dTmd.net
×を省略するなら10/5(4-2)って書かないとあかんぞ


86 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:19:35.32 ID:DsptcVa4a.net
はい終わり
EDnz6VK
d2VRKXr



90 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:21:51.72 ID:Gt5QfAel0.net
>>86
4でええんやな



96 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:23:01.83 ID:serW/LQO0.net
>>90
○イジ



98 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:24:05.66 ID:Gt5QfAel0.net
>>96
ワイ○イジにもなにがダメなのか分かりやすく説明してクレメンス



117 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:32:40.84 ID:serW/LQO0.net
>>98
乗算記号を省略した積の計算は優先度が他の演算よりも高くなるかって議論なんやで
記号を省略しない積と商の計算は優先度同じで左結合なんやから4になるに決まってるやろボケ○イジカスウンコチ●コ



120 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:33:40.08 ID:Gt5QfAel0.net
>>117
すまんな 解説ありがとうやで



126 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:34:26.22 ID:serW/LQO0.net
>>120
ええんやで♡



89 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:21:30.92 ID:2Zqzs/qA0.net
ん?でも2πとか2eは言うよな
2(π-e)は成り立つよな
じゃあ10÷5(π-e)はいくつや?



92 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:22:22.03 ID:dsA1DuiP0.net
>>89
oqda


95 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:23:00.17 ID:dsA1DuiP0.net
>>92
違うわ
oqdc


97 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:23:24.22 ID:2Zqzs/qA0.net
>>95
せやろな



91 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:22:07.29 ID:9M3IAFqB0.net
分数の形で書けば1発やろ
かけ算は上
割り算は下



104 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:27:26.09 ID:RdZnfdic0.net
10/5(4-2)
10/(20-10)
10/10
ちゃうん?



108 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:30:38.91 ID:OcN84vRy0.net
>>104
これじゃないんか



115 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:32:21.12 ID:9M3IAFqB0.net
>>104
そればらしたら10÷5÷2ってことじゃん
問題は10÷5×2やぞ



128 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:35:52.36 ID:iPpRH8sna.net
>>115
そのかけるはどっから出てきたんだよ
5(4-2)の5を()内に分配しただけやぞ



107 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:29:51.36 ID:WEDZjauud.net
Googleは4だって言ってるぞ
OSLrAqR



111 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:31:27.01 ID:BixLFkAM0.net
>>107
ちょっと変えてんじゃねーよ



110 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:31:17.47 ID:vxV/hdrDa.net
これもう分かんねぇな


119 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 14:33:02.48 ID:ftr0PBUva.net
10÷5×(4-2)

これなら迷うやつおらへんやろ




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学校や会社より家庭が大事

大雪の時の学校や鉄道会社の対応についての父兄の不満を書いた「質問箱」への投稿とそれへのリプライだが、毎年同じようなことがあるのに、なぜ根本的な方針や対策が出てこないのか、不思議である。雪害だけでなく、台風についても同様だ。
学校の勉強など、学校に行かないとできないようなものではない。何よりも大事なのは生徒たちの健康や生命の安全であり、大雪や台風の時は、どんどん休校にしたらいいのである。

原則として、そういう日は休校とし、それでも生徒が出てきたら、登校時や下校時の事故は自己責任とすればいい。勉強に関しては、家でその日にやる予定だった部分を自分で教科書を読んでおけ、とすればいい。そして、授業再開時に、いつもの2倍のスピードでカリキュラムを消化すればいい。勉強の基本は教科書を読むことであり、こうした機会に自分で教科書をじっくりと読むことこそが最高の勉強だろう。

雪国の子供なら、屋根の雪下ろしをするほうが、学校に行くことよりよほど大事だ。家庭を守ること以上に大事なことはない。こうした、具体的に誰かの役に立つという経験は子供の精神成長の上でも貴重である。
私も、子供のころ、井戸さらえやドブ浚(さら)えなど、親父と一緒に何かの家庭内労働をした数回の経験が一番の親父の記憶である。肉体労働を通して大人の経験知(経験を通した知識や知恵)や体力の凄さに触れることで、父親への敬愛の気持ちも生まれたような気がする。私が肉体労働者が好きで尊敬すらしているのは、案外そんなところに起因しているのかもしれない。



(以下引用)




Comment

【3963915】休校にすべき


投稿者: 半端な対応  (ID:4p.HyilF65k) 投稿日時:16年 01月 19日 00:02


雪のために交通網が麻痺してきているのに、遅刻しても欠席してもその扱いにはしないと学校は責任を回避しましたね。

家庭の判断に任せながらも、親は学校がある以上は行かせないと思いますよね。

長靴履いて登校しろと書くくらいなら、なぜ休校措置に踏み切らなかったのか疑問です。

3時間目からの繰上登校よりもまだ通常通りの登校時間の方が電車も空いていて安全です。


 
 
      

  1. 【3963987】 投稿者: あらら  (ID:QcFqk4yK98w) 投稿日時:16年 01月 19日 03:27


    こちらもですか。
    安全性を予測出来ない、残念な学校が多くて困りますよね。
    受験生は、学校のそうした日常の対応も見極める事が大事だと思います。



  2. 【3964118】 投稿者: う〜ん  (ID:bmst35eW1mA) 投稿日時:16年 01月 19日 08:20


    前回大雪の時はここまで混乱しませんでしたよね。

    前回大雪の時に追突事故が起こり、
    乗客が駅間で停車した電車に缶詰めになってしまった事態を受けて、
    国交省が雪の時は便数を減らし、
    駅間停車をしないように指導したのを
    今回初めて適用したようです。
    ですから学校も(もっと言えば鉄道会社も)ここまで混乱するとは
    予想してなかったのでしょう。

    うちは他校でしかも中高一貫なので立場は違いますが、やはり朝の時点では通常登校、途中で「思いのほか交通機関が混乱しているので」休校になりました。



  3. 【3964173】 投稿者: 仕方ないけど  (ID:9oXDsKzvjYI) 投稿日時:16年 01月 19日 09:00


    前回も同じような対応で大丈夫だったし、前日に対応した時は予報が外れて降らなかったり学校も大変ですね。
    預けてる以上対応が遅い事は表立って文句も言えないですし。

    中学もそうです。朝は一切何の連絡もなくメールも午後に来たし短縮授業になった事も事後報告。自己責任なのでしょう。ただ、交通機関の影響による遅刻・欠席はその扱いとはしないと書いてあるので遅刻・欠席にはならないのかと思っていました。

    学校の対応はこんなものかと割り切っても、小さい体でもみくちゃにされながら、あの雪の中電車に乗れなくて遅刻するからと気を揉みながらずっと待っている子どもの事を思うと不憫ですね。



  4. 【3964194】 投稿者: 直接学校に言ったら?  (ID:71vs3EW3y9o) 投稿日時:16年 01月 19日 09:20


    こんなところで我が子が通っている学校の不平書いて何になるの。

    第一、こんな掲示板で頼りにもならない無責任な連中に訴えてどうなるわけ?

    そんな学校を選んでしまったのはスレ主さんなんだからさ。

    真剣に変えたいのなら学校に直訴しなよ。

    それで変われば良し。

    変わらなければその時は新たな進路を模索すれば良し。

    ここで愚痴ったところで何も変わりやしないことだけは確かですよ。



  5. 【3964241】 投稿者: うちも  (ID:QO4gI7nNwn2) 投稿日時:16年 01月 19日 10:16


    学校には言えないです。モンペ扱いされたくないですし。ましてや下の子のお受験も控えていたりするとなおさらです。クレームではなくて今後への提案のつもりでも、学校側がどうとるかは未知数だし。(例えは悪いですが、ネズミの立場で猫の首に鈴をつけるのは難しい。)

    ならばone ofthem として、関係者がここを見てくれないかなーと一縷の希望を託す気持ち、わかりますよ。

    私は他の学校に子供を通わせてますが、新着でスレをみつけ、白百合ですら休校にならなかったのかー、うちだけじゃないのね…と共感したので書いてます。首都圏で多くの小学生が何時間もかけて不安な中で登校したと思います。特に京王線と田園都市線が悲惨でしたよね。どちらも沿線に私学が多いですし、振替もできない駅が最寄りの学校も多いはず。途中、御手洗いが間に合わず、大変なことになったお子さんもいたかも。携帯も禁止で朝一度送り出したら連絡もとれないし。今回ははじめてのケースとのことですので仕方ないとして、私学は今後のお子さんの事を考えて対策を検討してほしいと思います。

    また、鉄道会社には何時間もかかるなら最初からそう公表して欲しかったです。子供に限らず、通院や入院のための移動をした患者さんもいらっしゃいますし。それなら自宅待機もできますから。各駅で20分も止まるのは遅延ではなくて、もはや間欠運休では?


  6. 転職先で嫌われるか好かれるか?
    tenshoku.mynavi.jp
    5つの行動パターンの「共通点」とは転職成功ノウハウが満載/マイナビ転職

  7. 【3964383】 投稿者: はっきり言って  (ID:52fHOGSjr8M) 投稿日時:16年 01月 19日 12:32


    この学校に思いやりが欠けているのは折り込み済み。入学して後悔してる人は少なくない。



  8. 【3964421】 投稿者: 雪  (ID:ujGoRap1afY) 投稿日時:16年 01月 19日 13:03


    今回は鉄道会社の不手際のような気がします。
    間引き運転を行う決断をしたならば、何らかの方法で世間に通知して欲しかったです。一部運休とだけ書かれていたのでは、わかりづらかったです。

    他校ですが、娘の学校も、この手の場合は自己判断(各家庭の)で学校を休む選択をすることになっています。実際クラスで何人かお休みされていたようです。
    娘は通常ですと遅刻扱いになるギリギリの時間に登校できたようですが、ほとんどのクラスメイトはすでに登校していたと申しておりました。

    休校措置をとる学校、自己判断で休ませる学校、どちらもあると思いますし、問題ないと思います。それぐらいの判断は、家庭で出来るでしょう。心配ならば、ある程度の場所までついていけば良いですし。何が何でも登校しろと言っているわけではないので。親が判断してあげればいいのではないですか?
    利用する交通機関でも、様子がちがっていますしね。

    学校も判断を間違えることだってあるでしょう。鬼の思いで学校に来いと言っているわけではないと思います。朝以降は雪から雨に変わる予報でしたし、3時間目ぐらいだったら、電車も落ち着くと判断されてこのような措置となったのではないですか?結果的に混乱に巻き込まれることになってしまったのかもしれませんが。学校ってそんなに完璧ではないですよね。
    きっと後で、休校にしたほうがよかったと思っていると思います。

    学校の判断で、「えっ?なんで?」ということもありますが、大会社ではないので、完璧な対応を求めるより「まあこんなもんかな」ぐらいの気持ちでいた方が良いと思いますよ。



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社会における「8:2の法則」

世に出る著作物や芸術品の8割はクズだ、というのが私の考え(スタージョンの法則の私流の言い方)だが、世の中の人間の8割は馬鹿だ、とも思っている。馬鹿だから悪いとばかりは言えないし、頭のいい悪党よりは正直な馬鹿のほうがはるかにマシなのだが、この私の推定に従うなら、「売れているから、これはいい品物だ」というのは知的嗜好品には当てはまらないことになる。つまり、世の中の8割を占めている馬鹿が買わないと大ヒット商品(作品)にはならないわけで、電通などはその馬鹿をターゲットにしろ、と社員に教えている。
知的嗜好品の価値に関しては、その対象作品が理解できない場合は、受容者側の理解能力の欠如である場合がほとんどだろう、というのは、この「馬鹿が8割」の法則から言って当然の話だ。
学歴が高いから馬鹿ではない、とも断定できない。芸術の受容に関してはその分野に関する知的蓄積が必要なのであり、学校の勉強だけに特化した人間が芸術理解能力があるほうが稀だろう。なお、漫画は日本においては小説よりはるかに高い達成を遂げている、と私は思っている。漫画の中には、馬鹿では理解できないものもたくさんある。
まあ、私が「世の中の8割は馬鹿」と言っても、自分の悪口を言われた、と怒る人はいないはずだ。たいていの人間は自分以外を馬鹿だと思っているだろうからwww





            

  1. 今の子供たちは想像力や読解力が足りないとお嘆きの石森先生。1967年2月号だから丁度半世紀前の号だが、この手の話はいつの時代も変わらないんだな…。
  2. 16件の返信 4,863件のリツイート 4,020 いいね


  3.  

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「競技スポーツ」は子供に「別の教育」をする

特に面白いニュースや書きたい話題も無いので、私が別ブログに書いた記事をここにも載せておく。下の記事を読めば分かるとおり、私は運動神経ゼロであるwww 運動音痴の人間にとって社会人になったり年を取ったりすることの利点は、競技スポーツと無縁の生活になることだwww




学校教育におけるスポーツ(競技)の害悪 2017/02/07 (Tue)

古いJ-CASTニュース記事だが、いろいろと示唆的な内容の記事なので、メモしておく。

才能(遺伝子や生来の身体的条件)と訓練(努力)について、前者が絶対的に必要な分野には何があるのだろうか。スポーツはまずそうだろうが、ある分野のスポーツには不適でも他の分野には向いている、ということはあるだろうし、また誰でも努力しだいではある程度まで行けるスポーツもあるのかもしれない。たとえばカーリングなどに才能が必要だろうか。
音楽は、完全に才能だと思う人が多いだろうがこれも案外そうでもないかもしれない。作曲など、特殊な才能の人間にしかできないと思われているだろうが、クラシックの交響曲ならいざ知らず、メロディを作るだけなら素人でもできる。「結んで開いて」の原曲はたしかルソー(ジャン・ジャック)だったはずだし、チャップリンは自分の映画の主題曲や挿入曲をいくつも作っていて、中には名曲もある。「ライムライト」のテーマなど名曲である。演奏に関しては、努力だけで一応は舞台に立てるレベルにはなれるのがポップスやロックの世界だ。むしろ、歌(声)のほうが、才能の要素が大きいのではないか。魅力がある声(歌声)とそうでない声(歌声)は、単なる美声かどうかでは決まらないし、上手下手だけでも決まらない。
美術も才能の部分が大きいが、努力によってある程度までは行けそうに思う。
つまり、下の記事で為末大が言っているのは正論だが、スポーツの世界の、さらに「だいたいの範囲」に関してだけ言えることだろう。努力の可能性というのは案外大きいのだが、その努力が通用しない、才能が物を言うという特質を持つ「スポーツ」というものが、教育の世界で力を持ち過ぎているところに一番の問題があるような気がする。
何しろ、「足が速い」だけで女の子にもてる、というのが小学校の世界の現実なのだから、小学校で足が遅かった男たちは一生、コンプレックスと自信不足に悩むのは当然である。子供のころのトラウマは一生に影響する。つまり、「努力しても無駄」ということを、スポーツを通じて心に叩き込まれるわけだから、教育におけるスポーツの害悪、ということをもっと論じ考える必要があるように思う。スポーツの害悪など、考えたこともない、という幸せな人間も多いのだろうから。もちろん、スポーツの効用は大きいが、教育面から見るなら、害悪の方が案外大きいのではないか。
「体育」という教科の目的が子供の身体を健全に発達させることなら何も子供に「競技」をさせる必要は無い。子供たちに順位などつけない運動はいくらでもある。
「順位をつけ、個々人の優劣を白日の下に明確にする」というスポーツの本質的な残酷さは、一部の「運動の苦手な子供」を精神的に鍛えるかもしれないが、永続的な自信喪失に陥れることの方が多いと思う。いや、まあ、それで奮起せず、駄目になるような弱虫は死ね、という意見が世間の大多数ならば、それでもいいのだがwww しかし、奮起しても結局無駄、というのは下の記事で為末大氏が明言しているのだからwww


(以下引用)

為末大「努力すれば成功する、は間違っている」 「正論」なのに「炎上」してしまうのはなぜ

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   陸上界で活躍した日本のトップアスリートの為末大さん(35)がツイッターで、「やればできると言うがそれは成功者の言い分であり、例えばアスリートとして成功するためにはアスリート向きの体で生まれたかどうかが99%重要なことだ」と持論を展開した。すると、「身も蓋もない」「道は努力で切り開くもの」などと批判が殺到し「炎上」した。


   為末さんはこの「炎上」を受け「努力だけでオリンピック選手にはなれない」などと2013年10月28日にツイッターで寄せられた批判に応戦した。

アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99%

為末大さん(2013年10月撮影)
為末大さん(2013年10月撮影)

   今回の議論の発端となったのは13年10月21日のこんなつぶやきだった。

「成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99%。そして選ばれた人たちが努力を語る。やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提」

   これに対し、ツイッターやネットの掲示板で反論が多数出ることになった。それはこんな具合だ。

「指導者の立場として『努力は報われる』と励ますべきだろ!」
「志そうとする気持ちがないと、才能が合っても開花しないわけだし 努力することが無駄っていうのは言い方としてダメじゃないかな」
「みんなイチローや中田である必要はないし、やる事に意義はある」
「為末さんは、本当の事を言いさえすれば、成功者としての義務を果たせるもんだと思っている」

   批判している人たちの多くは為末さんの意見が「正論」であることは分かっているようなのだが、日本のトップアスリートがそれを言ってしまうのは身も蓋もないことだし、夢も希望もない、現在努力し頑張っている人に失礼だ、ということで怒っているようなのだ。また、「世の中は公平で理不尽ではない」と信じている人もいて、そうした様々な思いが「炎上」につながっている。


   こうした批判に対し為末さんは13年10月28日に「努力で成功できるか」と題したツイートを展開した。


「頑張れ!よりよく頑張ったねもう十分だよ」の方が救われる

   そこにはおおよそこんなことが書かれている。


   成功する可能性があるものを目標に置いた場合は努力すれば叶うかもしれないが、オリンピック選手になるのは難しく、才能と、環境がまず重要で、それが努力よりも先にくる。人生の前半は努力すれば夢は叶うということでいいと思うが、どこかのタイミングで自分を客観視しなければ人生が辛くなる。なぜかというと、努力しても夢が叶わなかった場合は自分の努力不足だと思ってしまうからだ。


   だから、努力原理主義を抜けられなかった人は、こんな自分を許せなくて何かを呪って生きていくことになる。


   そして、人間の能力はそれぞれだから一つの事に縛られるなんてもったいない、とした。そして最後に、

「がんばれ、より、よく頑張ったねもう十分だよ、の方が救われるステージがあると思うのです」

と締めくくった。


   この「反論」を受けて、なぜ今回「炎上」状態になってしまったのか理由がわからない、という声も多数ある。一方、為末さんの意見は正論過ぎてつまらないし、努力すればイチローやダルビッシュになれるなどと本気で思っている人は少数であり、そうした中でも夢をうるロマンがアスリートにあってもいいはずだという人もいる。





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雪と月

忘れないうちに書いておくが、今日は旧暦の1月15日で、満月である。
昼のうちに雪が積もり、夜から晴れたら、下界は雪で空は満月という、日本画的な風流な世界が見られます。
風流の世界を「雪月花」の世界とも言うが、そのうち二つが同時にあるわけだ。(まあ、ここで言う「月」は普通は「仲秋の名月」だが、冬の月も悪くない。)
私の部屋の窓は隣家の壁との間が1メートルしか無いが、そのわずかな隙間から光が射していたので見上げると上空の月が見え、それがほぼ満月だったので、調べたら明日(すでに今日になったが)が旧暦1月15日だったわけである。

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解熱剤で死亡?

風邪で死ぬ奴は(超高齢者が肺炎を併発する以外)いないが、薬で死ぬ人間はたくさんいる。
しかし、下のコメントにあるように、風邪で熱が出るのは体の自己治療作用だのに、わざわざ解熱剤を飲んでウィルスを助ける、というのは何なのだろう。熱が出たから何だと言うのか。熱の無い人間は死体というのである。


(以下引用)

【社会】アイドル急死 ”解熱剤でインフル脳症”がネットに拡散★2

1:豆次郎 ★2017/02/08(水) 22:40:58.18 ID:CAP_USER9.net
人気女性アイドルグループの18歳のメンバーが8日亡くなったことに関連して、ソーシャルメディアなどでは、「インフルエンザのときに解熱剤を飲むとインフルエンザ脳症になることがあるらしい」という情報が拡散しましたが、これについて専門家は、「これまで詳しい研究が行われたことはなく科学的な証拠はない」と話しています。

亡くなったのは「私立恵比寿中学」のメンバーの松野莉奈さん(18)で、8日未明に亡くなったと所属事務所が発表しました。ツイッターなどには、松野さんが亡くなった原因は「インフルエンザ脳症」だとして「インフルエンザのときに解熱剤を飲むとインフルエンザ脳症になることがあるらしい」という情報が拡散しました。

インフルエンザ脳症に詳しい岡山ろうさい病院の森島恒雄院長によりますと、インフルエンザの時に解熱剤を飲むとインフルエンザ脳症になりやすいかどうかについては、これまで詳しい研究が行われたことはなく科学的な証拠はないということです。
ただ森島院長らが、過去にインフルエンザ脳症になった患者181人を対象に行った調査では「ジクロフェナクナトリウム」や「メフェナム酸」といった薬を脳症の患者に単剤で使った場合の死亡率は40%と、薬を使わなかった場合の死亡率25%に対し、高い結果になったということで、脳症になっていなくてもインフルエンザになった段階でこれらの解熱鎮痛剤は、使用すべきではないということです。

このためこれらの解熱鎮痛剤は、今では小児科部門でほとんど使われることがなくなっていてこうした悪影響がみられなかった「アセトアミノフェン」とよばれる解熱鎮痛剤が主に使われているということです。
また一般的に知られている「アスピリン」もアメリカで別の病気との関連を示す研究があるため、原則として15歳未満のインフルエンザ患者には使わないということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170208/k10010869281000.html

★1がたった時間:2017/02/08(水) 20:54:41.07
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486554881/



2:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:41:11.27 ID:+3pbM4A20.net

報ステきた



3:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:42:03.95 ID:XNMz6U4t0.net

そもそも解熱剤使うと治りが遅くなる



938:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:07:16.54 ID:GRwgM0Nm0.net
>>3
免疫力弱めるだけだもんなぁ



953:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:11:34.07 ID:mqHXifAV0.net
>>938
インフルなど必要以上に体温が上がると逆に免疫は下がるんだが?
体温1度上げるのにどんだけエネルギー消耗するか調べてみてから言え



958:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:12:41.60 ID:GRwgM0Nm0.net
>>953
お前は風邪ひいたらメシを食わないのか?
アホなのか?



960:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:13:52.09 ID:mqHXifAV0.net
>>958
消化器系が弱まっているなら流動食や輸液するだろ普通
そうでなきゃ食うぞ



972:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:15:52.43 ID:GRwgM0Nm0.net
>>960
ノロになった時くらいだな、食えなかったのは
風邪くらいならキムチ卵粥を腹一杯食って寝ろ



980:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:17:25.38 ID:BDSRkXOi0.net
>>972
なんだそのグロくて喉に刺激がありそうな食べ物は…



988:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:19:13.45 ID:GRwgM0Nm0.net
>>980
乳酸菌と薬味が摂れるので便利だろ
ぬか漬けにネギやらニラでもあればいいけど



4:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:42:12.09 ID:+3pbM4A20.net

えっ、昨日の今日で死んだのか…
おとろしか

えっ、なんで原因不明ってことになってるんだ



20:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:45:50.85 ID:6gaGLMUq0.net
>>4
脳症というのは心不全とか同じで結果の状況であって原因ではないからな。



5:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:42:14.47 ID:0W0V/aFe0.net

風邪になったら医者にいっちゃいけないぞ!



53:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:50:48.95 ID:JIzypTzO0.net
>>5
程度に因るなぁ…実際40℃近い熱が出たら、
ケセラセラ、人間死ぬ時は死ぬわなwwwなーんてほざいている人間でも、
ビビって這ってでも逝くかな。

インフルエンザは高熱出易いから、結構ビビる体験するw



234:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:12:48.06 ID:AvCD5JUE0.net
>>53
昔、俺がインフルで医者いった時
結構混んでて、
さらにジジババ多い所為もあって
椅子さえ空いて無くて
とりあえず立ったまま、熱測ってたら

体温計見た医者看護婦がビビッて
最優先で見てくれたw

それまで元気だったのに
注射されて帰りはフラフラw
家では幻覚に見舞わえれる体験したw



223:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:11:19.79 ID:F15yKhY80.net
>>53
40度近い熱がでたときなんか、部屋から1歩も動けなくなるは
医者なんて行くのはだいたい峠越えてからだよ
それでも抗生剤処方されたりするんだけどな



249:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:14:40.90 ID:lTd8dAbC0.net
>>223
そそ、本当に具合悪いときって、医者にも行けない
まして待合室で、順番待ちなんて無理
なので、家で寝てるわな



385:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:31:30.01 ID:xkPnd+ft0.net
>>223
なことねーよ




913:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:02:21.67 ID:qogiq9/60.net
>>53
男の場合、40℃の高熱でてるならバファリンのんでとりあえず解熱して保険証を借りてでも医者いけ!!

さもないと熱で金たまやられて一生子供ができなくなるぞ??

ソースは、、、おれだ



914:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:02:49.40 ID:VEcer8/P0.net
>>913
それおたふくかぜちゃうんかい



7:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:42:15.33 ID:4TCYiZ1/0.net

まだ、やるのか
ロキソニン、バファリンを飲むな



219:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:10:51.21 ID:KuJyoUDA0.net
>>7
ボルタレンならおけ?畜産に使うのに貰ったやつ飲んでるわ。



224:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:11:36.57 ID:O5D7NfC30.net
>>219
普通にヤバすぎるやろw



9:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:42:40.07 ID:NQ84/kSC0.net

温泉ってさ 普段は熱くて 頑張っても10分が限度だけど
高熱が出てるときは ぬるく感じるのよね だから いつまでも のんびり入っていられるから不思議
熱い湯にヘラヘラしながら長時間入ってる超人が居たら そいつに近づいちゃダメだぜ
インフルエンザを うつされるからよ



725:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 00:30:39.28 ID:JO47yoSs0.net
>>9
うちのオトンが温泉でそれやらかした
インフルだったよ



14:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:44:22.73 ID:+3pbM4A20.net

電気ストーブの前で暖まりつつ熱発に耐えていたら汗びっしょりになって熱下がったわ
効果がない、却って悪いとも聞いたが、やっぱ、効くんじゃないの…?



138:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:00:56.67 ID:QKpSa43n0.net
>>14
汗が出ないとむしろ危険、熱が出たら真っ先に医者へ行け。
インフルなら薬がある。



371:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:29:10.32 ID:VcRmPdJd0.net
>>14
概ね同意だが頭だけは冷やしたい
あまりにも熱いと眠れないし脳細胞減るし



615:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 00:11:22.45 ID:QwfVdAOP0.net
>>14
子供なんかそんなんやったら熱性けいれん起こすわ
寒ければ温めて暑ければ脱がせるなり布団を減らす
その時々に合わせるのが一番なんだよ



15:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:44:28.81 ID:cdJLHJ3L0.net

まとめ

病死 ←警視庁発表
インフル脳症 ←不明
インフル脳症と公式が発表 ←フェイク



23:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:46:38.98 ID:KlHOqblx0.net

インフルエンザ菌最強!



251:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:14:54.92 ID:cjQrcnxx0.net
>>23
×菌
○ウイルス
阿呆は書き込むな



313:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:21:56.49 ID:l9SB3Dtc0.net
>>251
インフルエンザ菌って、ほんとにあるよ?
グラム陰性桿菌。
所謂インフルエンザとは関係ない。



27:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:47:10.63 ID:5dEGL1qs0.net

インフルで高熱→ 体が熱でウイルスを退治しようとする免疫反応なのでそのままにしておくとよい
早く治したい→ ウイルス抑制薬で1~2日で体調はいつも通りになる 休みを満喫したければ使いましょう
薬で治すよりも免疫力高めたい→ 意識高い系で何よりです 20年後のあなたはきっと同年齢の人より若若しいでしょう


この子は結局、なんだったのでしょうか
若い女の子が亡くなるのは悲しいことです



35:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:48:30.70 ID:N1sEcbHT0.net

インフルじゃないけど、風邪で市販の薬飲みまくって脳炎になった。



41:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:49:15.97 ID:7kYK9QfM0.net

漢方最強伝説



43:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:49:26.98 ID:9wYTqis20.net

葛根湯飲んで暖かくして汗かいて寝てれば熱なんて一晩でおさまるわ



185:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:07:26.62 ID:9l195zGi0.net
>>43
仲間ー♪
ただし自分は葛根湯は飲まないで
熱々の味噌汁の中に摩り下ろしたニンニク、刻んだネギ沢山
最後に溶き卵入れて飲むんだ。
体を簀巻きの様に毛布でくるんでポカリ飲んで就寝
汗沢山欠いて翌日にはスッキリするわ
ワクチン以前打った時に体内から熱が出なくて二週間体内に熱籠ってる状態やったから
ワクチン打たんよ。 もし高熱でたら癌細胞死滅するチャンスもあるしな



50:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:50:29.19 ID:5dEGL1qs0.net
>>43
汗かくとカゼが早く治るというのは
現代ではトンデモ医学に分類されています



684:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 00:22:54.00 ID:LY7KbEAU0.net
>>50
汗かくのは体温が上がったからで、実際は体温上昇による免疫力向上で早く治る

って事なら間接的にあってるよね?



58:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:51:30.74 ID:9wuy/NVC0.net

だが解熱剤を使わんと辛くて眠れないだろう…
薬なしとかキツイだろ



96:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:56:27.86 ID:5dEGL1qs0.net
>>58
将来の体のためを思うなら、辛いというくらいで薬を使わないのが正解
薬を服用すると早く治るのは確かなので、早く治してゲームとかして休みをゆっくり取りたい
という人は、医者に掛かるとよい



63:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:52:16.66 ID:.net

葛根湯→風邪を治すエビデンスなし
葛根湯→副作用だけある

主作用無し・副作用有り

百害あって一利無し

葛根湯飲む奴は間違いなくホメオパシーとかに騙されるタイプ



74:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:53:58.68 ID:hhnIMMy80.net
>>63
去年の11月風ひいたけど、効いたけどな

エビデンスなしとか無理に横文字使ってるけど
そもそもなぜプラシーボ効果が体内で発生するのか、説明してみ

かような効果が発生すること自体、科学的なエビデンスはないw



84:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:55:42.40 ID:.net
>>74
使ってない時と比べてない
完全なプラシーボ効果



92:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:56:04.28 ID:.net
>>74
プラシーボ効果は発生しているのではない
幻覚だ



127:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:00:01.37 ID:0W0V/aFe0.net
>>74
葛根湯は体を温める作用があるからな

生姜や桂皮で体を内から温め、麻黄が気管支を広げて呼吸をしやすくしてくれる
甘草や芍薬で体の緊張も抑えて楽にしてくれる

葛根が入っているのでお湯で飲むとより効果的だぞ



273:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:17:07.52 ID:sn7kuedG0.net
>>63
葛根湯は体を温めるもの、冷え性、肩凝りに効くみたい。医者に処方されたけどのまなかった。胃が荒れそうな気がしたから。



831:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 00:47:18.74 ID:eDzXeoTB0.net
>>273
何度か飲むと胃は確かに荒れる
でも、寒気のする風邪引き初めに飲むと体あったまって次の日は治ってる



916:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:03:18.35 ID:Op5Ltzuy0.net
>>273
>葛根湯は体を温めるもの、冷え性、肩凝りに効くみたい。医者に処方されたけどのまなかった。胃が荒れそうな気がしたから。
葛根湯は胃は荒れない。くず湯にシナモンと生姜やなつめその他を入れたみたいなものだから。

それより、漢方は「風邪に効く」とか「冷え症、肩こりに効く」とか、そういう対処療法ではない。
葛根湯でいえば、「太陽病に効く」が正しい。
体の中のバランスの崩れたところを治すイメージ。

それに人によって体のタイプが違うので、自分が陰か陽か、虚か実か、知ってから飲まないといけない。
虚証の人が実証の人用の漢方飲むと、逆の作用になってしまうことがある。
その代わりプロの漢方屋にぴたっと合った症を立ててもらって、合う薬を飲むと、ピンポイントであっという間に治ってしまう。


こういったことを全部無視して「○○湯」は「鼻かぜに効く」とか「微熱に効く」とか
西洋医療の薬と同じ感覚で、対処療法的に使うと、全然聞かなかったり運が悪いと悪化したりする。



941:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:07:57.01 ID:2usW+Ljr0.net
>>916
くっ…曹操が華佗先生を殺していなければ…



946:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:09:31.81 ID:VEcer8/P0.net
>>941
ちなみに漢方は日本で発達した生薬医学なので中国には無い

中国の生薬医学は中医学であって漢方とはほとんど違う



83:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:55:41.50 ID:z2ABhH/b0.net

こないだ処方されたのカロナールだった
ただし500mg



116:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 22:58:41.63 ID:KwwrDFwB0.net
>>83
カコナール=熱が出る前の薬
高熱で飲むと悪化するよ



324:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:23:00.73 ID:GNJquk610.net
>>83
節子、それは葛根湯シロップ剤、カロナールはお医者さんが出すアセトアミノフェンやで。



134:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:00:29.39 ID:un7BHtkK0.net

知人がウィルス性脳症で死んだよ。
まだ二十代だった。
風邪ひいたって連絡があって、その翌日に死亡。
親が通夜に行ったけど、みんなびっくりしてたらしい。



143:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:01:21.74 ID:.net
>>134
解熱剤で死ぬという認識がないから薬害として騒がれない



151:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:02:37.16 ID:+xg6donU0.net

インフル心筋炎もあっという間に逝っちゃうよ。 脳症より可能性が高い



166:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:04:13.20 ID:.net
>>162
ウイルス応援薬と呼ぶべきだよな



162:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:03:40.27 ID:WkrCQZJU0.net

そもそもウイルスを殺すために熱が上がってるのに
それを下げてウイルスを守ってやるってどんだけウイルス好きなんだよ



175:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:05:38.78 ID:ft/uRx9H0.net
>>162
しんどくて眠れない食えない飲めないのなら解熱剤使って遠慮なく下げろって言われたぞ
我慢大会ではないからねって
高熱でも食べれて飲めて眠れるならそのままでよろしいって



213:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:10:28.95 ID:JIzypTzO0.net
>>175
医者も中々見解が一致していないんだなw

まあ、風邪の根本治療薬開発できたら、ノーベル賞間違いなしと言われる所以か。



169:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:04:54.24 ID:8a3vjiQY0.net

イブプロフェンなら大丈夫?



183:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:07:12.14 ID:hNBeFN790.net

先週の金曜日インフルA型になって40℃の熱出して3日寝込んだ。処方された解熱剤で直ぐ下がったわ。逆に飲まなかったらやばかったわ。まだ咳出る。



209:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:10:16.27 ID:uUV7Ioki0.net

高熱って程じゃないけど身体がだるくて仕事を休むって時、水分摂って寝るだけでいいじゃん、って思っちゃうけど周りが許してくれないから渋々病院行くんだけど、医者が処方するのはロキソニンと葛根湯と抗生物質かなんかだけ
会社を休んだ以上やっぱり病院って行かないとだめ?



246:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:14:18.21 ID:cWGWyvmj0.net
>>209
日本社会では病院にいく事が全てなので行くしかない
ま、インフルエンザの場合薬を飲むしか無いので御の字だと思えば良い
風邪薬は一切効果なしなので水飲んで寝るべし
抗生物質は全く効かない
風邪とはあだ名であり、原因のウイルスは大量にありすぎるので薬は意味無いのよ
by薬剤師



278:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:17:25.44 ID:lTd8dAbC0.net
>>246
ウイルスに効く薬剤なんてないしね
抗体できるのを待つしかないよね



310:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:21:41.45 ID:cWGWyvmj0.net
>>278
まあ殺すっていうより
増殖を抑えるのが目的だからね



255:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:15:26.07 ID:n0UumdXS0.net

良く知らんが旅先でウィルス貰ったの?
としか思わなかったな
何が原因なんだろうか



259:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:16:01.09 ID:TD35pDBo0.net

カロナールは良いと聞いたが、俺には歯の痛みにしか効かないから困る

結局、39度超えたら昔貰ったロキソニンで解熱して寝れるだけ寝る
今年は本当にしつこかったが、、、



276:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:17:21.79 ID:wpObMeZm0.net
>>259
今年は香港A型が主だから重症化しやすい



309:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:21:34.10 ID:+3pbM4A20.net
>>276
悪質なのってAだっけ?なんかすぐ熱が下がってしまったから、
前に40℃が4日間続いたのとは違うな。症状が弱いタイプかな、と思っていたが
検査したらA型インフルエンザだった



347:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:26:22.58 ID:wpObMeZm0.net
>>309
熱が出やすい
A型で熱が出ないのは免疫がある程度できてるからでしょう。



266:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:16:18.72 ID:290dw0Oi0.net

かわいそうに
18歳の女の子なんて何しても楽しい時期なのに



287:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:18:16.33 ID:+QE0Qcex0.net

こないだインフルエンザになった。
発症したのが午後3時頃、勤務中。
まず酷い頭痛から始まったのでロキソニンで何とか定時まで抑えた。
(予防接種してたのでインフルだと思わなかった。)

帰宅後、夜中にかけて症状悪化、救急窓口でインフル判明。
その時、医者にロキソニン飲んだこと言ったら、
『インフルエンザ脳症になる確率が劇的に上がるから絶対に市販の解熱剤は飲まないで!』
と注意されたぞ。
貰ったチラシにも同じこと書いてあった。
立派な市民病院が根拠のないこと言ったのか?



397:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:32:40.04 ID:IGIevbU10.net
>>287
イブプロフェン飲んだって言ったら同じこと言われた
どうなってんのか分からなくなってきたわ



421:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:35:58.08 ID:DMcyLzOh0.net
>>397
イブプロフェンはインフルエンザのときに安全な解熱剤と言われているけど
エビデンスがあって医者が勧めたいアセトアミノフェンではない

一番怖いのは、市販の解熱剤には数種類のわけのわからん成分が入っているので
それを飲むことによる急性的な症状
警鐘を鳴らしているのは、その点に対してだと思うよ



353:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:26:54.23 ID:lpvmivfc0.net

マジレスすると、
解熱剤でけいれんしたわ
まったく記憶にはないんだけど、あたりまえ
がきんちょの時、おかんが、解熱剤つかったら、痙攣しはじめた
医者に言っても信じてもらえなかったらしい。
それから、10回いじょうも痙攣してたけど、アレルギーの薬も
あかんかったらしい。
ふざけんな、製薬会社と医者協会
まあ、解熱剤合わない人は、使わない方が良い。



389:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:31:43.42 ID:JIzypTzO0.net
>>353
結局、万民向け調合なんだろうけれど、個人差大きいのかもな。
解熱剤は。



411:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:34:21.59 ID:vm9YZSG30.net
>>353
ニューキノロン系抗菌剤もいっしょに飲んでなかった?



449:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:40:25.45 ID:FAEW4QJQ0.net

インフルエンザ脳症になったら脳炎よりも高い死亡率らしいな
丸一日経たないと検査結果がはっきりわからないのが良くないんだよな
その1日めが辛いからみんな薬飲みがち
症状が出たらすぐに診断できるキットが開発されたらいいのに



450:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:40:26.47 ID:8TzJLlOj0.net

知り合いは意識なくなりかけて救急車呼んだらしいインフルエンザ掛かったことないのだが予防接種もしてない
意識遠ざかるの?



460:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:41:53.28 ID:mAZtR8IL0.net
>>450
それは脳梗塞に近いような



494:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:47:24.48 ID:JIzypTzO0.net
>>450
高熱出るから朦朧として来るって感じかな。
個人差あるから一概に言えぬけれど、
鼻水・咳より、高熱が特徴のきついウィルス性の風邪。



482:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:45:31.47 ID:gM6T/nMm0.net

俺もインフルエンザなんてなるまで他人事だったな、なってみれば分かるマジつれーでも鼻から吸う薬で2日程で治った会社は来るなって言われたけど



498:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:47:47.52 ID:4CQWIP1k0.net
>>482
他人にうつすので1週間外出禁止って言われるよね。医者から。

俺は当時派遣社員やっていたが、その直後、派遣元都合で派遣契約切られたな。w

ま・・・表向きは労働契約期間の満期だったが(笑)



493:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:46:42.59 ID:k3QTzJ2H0.net

ホントの死因はもっと違う公表出来ない何かじゃないの?



505:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:49:24.99 ID:c3TW3WZJ0.net

聖人してから2回インフルエンザ経験した
もう二度と関わりたくない



514:名無しさん@1周年2017/02/08(水) 23:50:58.27 ID:KuJyoUDA0.net
>>505
悟りを開いたのか



566:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 00:00:53.94 ID:tS73tXIC0.net

脳症ってのは知らなかったけど
普通の風邪なら風邪薬やバファリン飲んで良いけど
インフルの時はダメって昔聞いた覚えがあるわ
意外とジジババの方が経験則で知ってるんじゃないの?



596:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 00:06:37.08 ID:8LJJRvVd0.net
>>566
だから風邪ごときで風邪薬飲む時点で間違ってんの

風邪治す薬知ってるなら教えてくれ
ノーベル賞とれるぞ

飲んでも飲まなくても治るのが風邪な



606:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 00:09:50.59 ID:tzWEsj2e0.net
>>596
点鼻薬で鼻処置しとくのとかは効くと思う
風邪を治すというより、副鼻腔炎で苦しまないため



601:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 00:08:00.11 ID:jjC2+C890.net
>>596
正解です
医者や看護師は風邪ひいても薬飲まないよ
処方はするけどな



709:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 00:27:17.29 ID:rCmunQWu0.net

いや普通にインフルは死ぬ可能性のある病気だから。流行ると毎年大騒ぎしてるだろ?薬飲んだからとか、関係ない。お前らも気をつけろよ。だからこそインフルは予防が大事。



970:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:15:29.48 ID:fpjXN5Gb0.net

へぇ
解熱剤で死ぬ場合があるのか
先月後半に高熱出て療養モードだったが、3日くらいは咳止めとかをメインにしていたのは正解だったようだな
全然熱下がらんからさすがに4日目にバファリン飲んだが、まだ咳が残ってるから、やっぱりもうちょっと高熱に耐えた方が良かったかもな
咳が残るってことは、ウイルスが未だに残ってるのかも知れんし

でも、ある程度で飲まなきゃ、会社や学校が詰むからな
一週間以上も自宅で安静になんかしてられんからさ



971:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:15:47.39 ID:el/trSPM0.net

死亡するリスクが有るなら薬局で売るなよ



978:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:17:08.55 ID:lKy4uN+s0.net
>>971
死亡するリスクがあるから販売できないんだったら塩も水も販売できねーよハゲ



994:名無しさん@1周年2017/02/09(木) 01:19:42.88 ID:e7Xx8e6+0.net

インフルで会社休めないとか言う人いるけど、それだから感染が拡大するんだよ
発症から5日、解熱から2日は他人との接触は避ける事



【社会】アイドル急死 ”解熱剤でインフル脳症”がネットに拡散★2
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1486561258



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